15.2.13

Relief, un "método" que promete dejar de fumar con láser.,.. y sin pruebas

¡Cómo es esto de las concidencias! Basta que haya escrito un par de posts seguidos sobre el fumar para que vea cosas a mi alrededor relacionadas con el tema. Esto debe ser como lo que les pasa a las embarazadas, que empiezan a ver otras embarazadas por todos lados.

El caso es que el otro día estaba dando un paseo, cuando me encontré con un cartel pegado en una pared que anunciaba con grandes letras un nuevo método para dejar de fumar. Nada excepcional, muy parecido a lo que se puede encontrar a menudo, bastante cutre, una hoja normal impresa (eso sí, en color), con el nombre del método RELIEF en grandes letras. Y unas cuantas pestañas recortadas y listas para arrancar con un número de teléfono móvil y una dirección.

Lo que llamó mi atención fue que en la supuesta terapia se utilizaba un recurso que no había visto antes en estas lides y que quedaba destacado en un tamaño de fuente considerable: El láser. Y como por mucha imaginación que le eché no se me ocurríó ninguna forma en la que pudiera aplicable un láser para dejar de fumar, me quedé con la mosca detrás de la oreja.

Me bastó llegar a casa y consultar en Google para llegar a la web en cuestión. Con las explicaciones pertinentes la cosa quedó más clara. Y digo "la cosa" con toda la intención.

Resulta que sus creadores, que se dedican a explotar un franquicia sobre el tema, por lo que he entendido se basan en los principios de la acupuntura para tratar a los fumadores, pero en lugar de con agujas, lo hacen con un láser, que queda más moderno y tecnológico. Bueno, a los fumadores y a muchos más, porque tienen también programas para adelgazar y anti-estrés. Ya tenemos el lote completo.

Y cumplen con algunos de los tópicos de la pseudomedicina:

- Verborrea pseudocientífica: "El cuerpo entra en un estado de relajación profunda y se activa la circulación, aumentando la secreción de endorfinas (proteína que regula el estado del ánimo) (...) Esta "saturación" de los receptores hace que los habituales síntomas de abstinencia queden reducidos al mínimo".

- Referencias a un inventor extranjero y a mucho éxito por el mundo: "relief® fue fundado en 2004 por John Nelsbach en Berlín.  Después de implantar el método antitabaco mediante tratamiento láser con gran éxito en Berlín, la empresa de franquicia en los años siguientes consiguió establecerse en casi todas las grandes ciudades alemanas". Curiosamente, hay muy poca información de este señor ni del método en otros idiomas, así que parece que la mayor parte de víctimas están en España.

- Un par de testimonios tipo teletienda: "Enrique Sanz de Guadalajara: Después de haber probado los parches, las pastillas y los chicles de nicotina, no podía imaginar que una técnica tan avanzada y en una sola sesión, pudiera eliminar esos momentos tan malos como el mono por el que había pasado anteriormente. Es una gran ayuda y totalmente recomendable". No, no me lo acabo de inventar, es eso lo que pone.

Y poco más. Eso sí, el tratamiento anti-tabaco en cuestión cuesta casi 300 eurazos. Y Las sesiones para adelgazar 65 la primera y 45 las siguientes. Si quieres quitar el estrés, por 180 euros para empezar  más 45 cada sesión adicional, lo tienes chupado. Claro, hay que pagar la publicidad de la tele, que su dinero cuesta:


Evidentemente, no presentan ni una sola prueba de que funcione. Tampoco hace falta llegar a este punto para ver que no es más que lo de siempre. Que alguien debería denunciar, creo yo.

Por cierto, si alguien va a utilizar el inoportuno e incorrecto argumento habitual de "tampoco se ha demostrado que no funcione" (puede leer en el artículo "quien tiene que demostrar" por qué creo que este argumento es incorrecto), que se lo guarde para otra ocasión. En la revisión sistemática de Cochrane de 2011 "Acupuncture and related interventions for smoking cessation" se concluyó que no hay pruebas fiables que demuestren que este tipo de tratamientos sirven para algo.

79 comentarios:

Anónimo dijo...

Lo primero para dejar de fumar es querer dejarlo. A algunos nos hace falta un susto y otros (mucho más inteligentes) se lo plantean cuando ven el susto en cuerpo ajeno. No estoy utilizando nada salvo chupar caramelos sin azúcar de vez en cuando y tratar de darle un uso a todo ese tiempo que antes perdía fumando. Quizás no esté en el buen camino pero no creo que haya un método más efectivo que querer dejar el tabaco para siempre :)

Anónimo dijo...

Un amigo y yo dejamos de fumar casi al mismo tiempo. Yo lo planifique, lo decidi, no me ayude con nada mas que son agua y caminatas para la ansiedad. Mi amigo pago 200€ por una sesion de hipnosis (de grupo, habia 4 personas mas), no se le fue el mono del tabaco, sufrio como un perro y tuvo que dejar de fumar igual porque si no su mejer lo mataba por el dinero que se habia gastado.
Yo tambien sufri el mono, per al menos no me gaste 200€!!!
A veces me pongo a pensar por que no cambio de trabajo, y me dedico a hipnotizar gente...(200€ x 5 pernonas son mil eurazos en hora/hora y media!!!!!)

Anónimo dijo...

A mí lo único que me ha funcionado de verdad para dejar de fumar ha sido el cigarrillo electrónico. Cambias un vicio por otro, sigues disfrutando de la nicotina sin los peligros de tabaco.
En este blog he encontrado una interesante comparativa entre el tabaco y el cigarrillo electrónico:
http://www.intellicig-es.com/blog/cigarrillo-electronico-vs-tabaco/
Que aproveche!

Anónimo dijo...

Evidentemente que tiene todos los ingredientes necesarios para ser anunciado en la teletienda. Pero tus argumentos en plan "iluminao" y el desconocimiento del tema, que tú mismo argumentas, no hacen más que poner tu blog y tu intenciones a la misma altura de los que intentas desprestigiar. Aporta datos, razonamientos, bibliografía, opiniones cualificadas y saldrás de ese perfil tan bajo que le das a tu publicación.

Centinel dijo...

¿Aportar datos que NO relacionen el láser y el dejar de fumar? ¿Lo dices en serio?

Anónimo dijo...

Hola a todos, yo dejé de fumar hacer 1 año con Relief en Getafe. y no tuve ansiedad ni engordé, si es un timo, es un timo que hace que dejes de fumar. deberías estar mejor informado y si te apetece hablar de TIMOS puedes comentar el tema de los caramelos de nicotina para dejar de fumar, que al final y al cabo pasarás el mono. Saludos!

Anónimo dijo...

Hola a todos...
me gustaria saber sobre que base registra relief como un timo...a partir de un folleto que se encuentra en la calle? tan listo puedes llegar a ser? en eso basa todos sus estudios? Se siente un iluminado superior a todos los demás seres?
Vaya pues de ser así ya me lo has dicho todo con su blog? No habrán otrosd intereses ocultos en sus comentarios? No se es un decir...
Otra vez antes de ser tan categirico en tus afirmaciones y jugar a ser Dios, como mínimo informate más, intenta documentarte sobre lo que opinas o probar el producto. Nunca hemos dicho que nuestros tratamientos fueran infalibles ( es más necesitamos de la inestimable ayuda de los pacientes para que funcionen) pero hemos conseguido que miles de personas que lo necesitaban dejen de fumar y continuaremos por el mismo camíno. Como mínimo y por respeto a ellas deberias rectificar tus palabras y las próximas ser más cauteloso.

Anónimo dijo...

Hola a todos...
me gustaria saber sobre que base registra relief como un timo...a partir de un folleto que se encuentra en la calle? tan listo puedes llegar a ser? en eso basa todos sus estudios? Se siente un iluminado superior a todos los demás seres?
Vaya pues de ser así ya me lo has dicho todo con su blog? No habrán otrosd intereses ocultos en sus comentarios? No se es un decir...
Otra vez antes de ser tan categirico en tus afirmaciones y jugar a ser Dios, como mínimo informate más, intenta documentarte sobre lo que opinas o probar el producto. Nunca hemos dicho que nuestros tratamientos fueran infalibles ( es más necesitamos de la inestimable ayuda de los pacientes para que funcionen) pero hemos conseguido que miles de personas que lo necesitaban dejen de fumar y continuaremos por el mismo camíno. Como mínimo y por respeto a ellas deberias rectificar tus palabras y las próximas ser más cauteloso.

Centinel dijo...

De querer ser Dios a denunciar un timo hay un buen trecho.

Como digo en el artículo, he mirado la web, el principal centro de información del "servicio". Información muy escasa la que se ofrece, todo sea dicho.

Si me mandas más informaciòn, la leere gustoso.

Ya he explicado en el artículo cual es mi base para defender que es un timo: Que sus principios no tienen ningún sentido ni explicación científico-médica que los soporte y que no se aporta ninguna prueba de que funcione. ¿Te parece poco?

Lo que es una falta de respeto es lo que hacéis vosotros, afirmar que el láser es eficaz para dejar de fumar, sin aportar ni una prueba.

Y yo no tengo que demostrar nada, soís vosotros los que tenéis que hacerlo, que soís quienes prometéis cosas con cosas más allá del conocimiento científico actual.

Desde luego, firmando como anónimo, das una gran imagen de seriedad como empresa sanitaria.

Anónimo dijo...

Este tal Centinel es sun sinvergüenza de tomo y lomo que no tiene otra cosa mejor que acusar de timo y estafa a lo que el le parece.. tu sabes, morrofiemo, que acusar de estafa o timo sin aportar NINGÜN TIPO DE PRUEBA, es también delito en el código penal? No paras de poner en tu blog, de dudosa reputación constantes acusaciones de fraude, hacia empresas y tratamientos, sin aportar nada, simplemente por desprestigiar o porque hoy le ha tocado a este o a ese. Lo prinero de todo, si tienes narices, identificate con nombre y apellidos para que así todos podamos ver quien es el que hace semejantes afirmaciones, ya que tu acusas directaemnte a personas y epresas, lo lógico seria que dieras la cara, y no te escudaras tras un escueto L.Jimenez., Solo decirte que las personas perjudicadas por tu blog, estamos un poco hartos de tus acusaciones y emprenderemos las acciones legales pertinentes,. Javier Moya Chiloeches.

Centinel dijo...

Pues nada, denúnciame y nos vemos en los tribunales, lo tienes fácil. ¿A qué estás esperando?

Anónimo dijo...

Centinel, sólo te voy a hacer una pregunta y que conste que no es mi afán defender este método.
Exiges pruebas médico-científicas que avalen la eficacia del tratamiento para dejar de fumar y en principio tal exigencia parece legítima. Pero ¿puedes tú aportar alguna razón médico-científica que explique el por qué nos arrojamos al tabaco? Atiende bien a la pregunta porque no estoy hablando de los mecanismos de la dependencia, sino de lo que nos incita a empezar a fumar...
Un saludo

Centinel dijo...

No, no lo ofrezco, pero tampoco eniendo la razón de la pregunta.

Anónimo dijo...

La razón es simple y se traduce en una pregunta: si no es una razón médico-científica la que nos empuja al tabaquismo, ¿por qué habría de ser, en un sentido lógico, una razón de esta naturaleza la que nos sacara del tabaquismo?

Centinel dijo...

Sigo sin entender tus planteamientos. Las razones por las que se fuma son varias y complejas, pero una de las principales es la adicción física que, como toda droga, generan sus compuestos. Adicción a corto y a largo plazo.

Lo que no es tolerable es que se mienta en la efectividad de los resultados (efectividdad que debería medirse de forma científica) ni en la justificación del uso de unos mecanismos, que realmente son falsos o imposibles. Eso se llama estafa.

Anónimo dijo...

Claro, pero muy rapido te olvidaste de la atención que quise que pusieras en mi pregunta, que no era las razones por las que se fumaba, sino las razones por las que se llegaba a fumar.

Centinel dijo...

No te entiendo, mejor que expongas directamente tus planteamientos.

Anónimo dijo...

Centinel si no entiendes su pregunta es lógico por que tampoco entiendes el método. Si no fuiste fumador y no probaste el método mejor no hables tonterías.

Anónimo dijo...

Yo deje de fumar en relief y fenomenal, lo hice a través de la mutua de la empresa en que trabajo que nos hacen un descuento especial y el tratamiento me funciono fenomenal, 5 compañeros mios también lo dejaron con relief sin duda es un tratamiento que recomiendo. Según me explicaron se trabajan los mismos puntos que en acupuntura pero no con aguja sino con soft-láser, son muchos centros en España y mucha gente satisfecha, yo no veo ningún timo en esto.

pecos dijo...

¡Qué casualidad, todos los defensores de este metodo son anónimos! ¿Por qué sera?

ROSITAMORES dijo...
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
ROSITAMORES dijo...

Yo dejé de fumar al ver un vídeo que se llama "dejar de fumar es fácil si sabes cómo" al igual que el libro, por casualidad. No lo tenía pensado, ni quería pero me hizo reflexionar de tal manera que lo dejé en ese mismo momento y sin sustituto ninguno pero con muchísima convicción. Se lo he contado a mucha gente y con tanto entusiasmo que también algunos dejaron de fumar. Os invito a que lo busquéis y lo veáis o lo leáis. A todos les digo que no tengan miedo. Todos queremos hacerlo en el fondo pero tenemos un miedo enorme a necesitar el tabaco y no poder fumar, cosa que es habitual en un fumador, pero hay que insistir en que esta simple reflexión (la del vídeo) no te obliga a nada y sólo dura una hora en la que encima, puedes estar fumando. Vas a ser el mismo que antes de verlo y si no quieres dejarlo pues no lo dejas, como mucha gente. De hecho yo lo he dejado, mi marido también y mi hijo no. Depende de muchas cosas. Insisto mucho en que no es agresivo y tampoco vinculante, que no vinculen el ver el vídeo con dejar de fumar necesariamente, que empezamos a poner excusas y no acabamos nunca (me incluyo).

Anónimo dijo...

Yo por aquí lo que veo es mucha incultura y desconocimiento el tratamiento que realizan en los centros relief es láser puntura o ocupuntura láser.

La medicina tradicional china es muy eficaz para reducir la ansiedad, generar endorfinas y eliminar la necesidad de fumar, porque se trabajan puntos de acupuntura o receptores nerviosos, esta claro que la persona tiene que querer dejar la adicción pero hay muchos estudios cientificos serios sobre la estimulación de los meridianos de medicina tradicional china. La acupuntura funciona muy bien y el láser para adicciones aún mejor porque estimula de forma más prolongada que la aguja. Si la persona pone de su parte sin duda la medicina tradicional china es una fuente de ayuda con miles de años de antiguedad y estudiada en la mayoría de las universidades del mundo.

Juan Carlos dijo...

Anónimo, tú que eres, ¿comercial de Relief? ¿Tienes alguna prueba d elo que dices? ¿Nos presentas algún estudio que demuestre que el láser es eficaz para eso?
Y no mientas, la acupuntura no es estudiada en la mayoría de las universidades del mundo.
La medicina tradicional china lo único ha conseguido que los chinos tengan una esperanza de vida muy inferior a los occidentales. Hasta que se extendió por allí la medicina de verdad en la década de los 60, su esperanza de vida era de hasta 30 años menos que la de los europeos.

Anónimo dijo...

De incultos esta el mundo lleno, pero por lo que puedo leer este foro se dedica a hablar mal de muchas otras cosas sin fundamento alguno en fin....

Anónimo dijo...

BUENAS TARDES HE LLEGADO A ESTE BLOG TRATANDO DE BUSCAR PARA RECOMENDAR A UNA AMIGA EL CENTRO DONDE YO MISMA Y MI MARIDO HACE DOS AÑOS NOS HICIMOS EL TRATAMIENTO. CUAL ES MI SORPRESA DE LEER TODO ESTO.... PUF!!! CREO EN EL METODO LASER PORQUE LO HE PROBADO Y ME HA FUNCIONADO. CUANDO DIGO QUE ME HA FUNCIONADO: ES SENCILLAMENTE PORUQE LAS OTRAS VECES ERA TAL MI "MONO" QUE NO LLEGABA A PASAR UN DIA Y VOLVIA A COGERLO. CUANDO ME HICIERON EL LASER ESOS SINTOMAS NO EXISTIERON. HE UTILIZADO ACUPUNTURA EN OTRAS OCASIONES .. INCLUSO ME LA HAN APLICADO FISIOTERAPEUTAS PARA DOLORES CERVICALES Y DIGO YO??? SI SE UTILIZA INCLUSO POR LICENCIADOS PORQUE NO VA A SER VALIDA?
LO QUE MAS ME ASOMBRA DE TODO ESTO ES QUE HAY MAS EMPRESAS EN ESPAÑA QUE UTILIZAN LASERPUNTURA...Y A ELLAS NO LAS MENCIONAS??? TU BLOG SI QUE HUELE MAL.... PARECE QUE QUIERES DEPRESTIGIAR A ALGUIEN EN CONCRETO...

BUENO LO DICHO QUE YO SEGUIRE RECOMENDANDO ESTE METODO , SI ALGUIEN QUIERE DEJAR DE FUMAR Y NECESITA AYUDA.

Anónimo dijo...

Parece mentira Centinel, lo tecnologico que eres con tu blog y lo poco que usas la tecnología para informarte. El método que usan para dejar de fumar mediante laser,no es nada mas que una aplicación del plano de puntos nerviosos de la oreja aprobado por la OMS (sabes lo que es la OMS?, te parece poco serio este estamento?), pues bien este plano esta aprobado hace más de 50 años y mas que comprobado que la estimulación de determinados puntos de la oreja produce ciertos efectos curativos, estimulativos, inhibidores, etc. en nuestro organismo.Con esto es suficiente, si quieres aprender mas ESTUDIA e INFORMATE.

Centinel dijo...

Parece mentira, anónimo, tan informado que estás y tan pocos enlaces que nos dejas con toda esa información...

Anónimo dijo...

Para poder entender cómo funciona la terapia laser, hay que hacer un curso. Entiendo que el señor Centinel, hable desde su modo de pensar y sospechar, ya que es lógico que tenga dudas.
La terapia laser en puntos de acupuntura hace mucho tiempo que se viene realizando, y muchos médicos que la practican. En el caso de dejar de fumar, el láser ayuda a reducir los síntomas de abstinencia, ya que produce la liberación de endorfinas y equilibra el Sistema Nervioso Autónomo (SNA). Estos estímulos crean reflejos automáticos e inconscientes que ajustan y estabilizan las funciones víscero motoras, circulatorias, respiratorias y digestivas. El control del´síndrome de abstinencia y la relajación que sienten los pacientes después de la terapia láser, están relacionadas a la activación y modulación del SNA.
Los estudios sobre Auriculoterapia (acupuntura en la ojera) se originan de la Neurología occidental y la Medicina Tradicional China. La primera evidencia fue realizada por el médico chino H.L. Wen en 1973, que trató exitosamente con acupuntura auricular a adictos al opio.
Investigaciones al respecto indican que la estimulación de la aurícula por láser, estímulos eléctricos y agujas y la acupuntura corporal, han sido efectivos para: reducir el dolor, balancear el sistema nervioso autónomo, el sistema límbico y otras partes del cerebro. Estos efectos pueden reducir la ansiedad por consumir, el espasmo muscular y el estrés.
Sin embargo, la acupuntura auricular que se practica actualmente en la china moderna, se basan en las contribuciones del Dr. Paul Nogier de Francia, creando así la escuela francesa de acupuntura. El Dr. Paul N. de Francia en 1957 fue el primero en hacer una cartografía sistematizada de la oreja, luego de observar que la cauterización del una zona en concreto mejoraba los síntomas de la ciática. Sus investigaciones fueron publicadas por la Sociedad de Acupuntura de Alemania y luego publicados en Europa, Japón y china.
La auriculoterapia ha sido considerad una forma de medicina complementaria, por el Centro de Medicina Complementaria y Alternativa (NCCAM), este es un organismo del gobierno federal de los Estados Unidos, dependiente de los National Institutes of Health (NIH).
En 1999, la International consensus Conference on Acupuncture, Auriculotherapy and Auricular Medicine, que se realizó en USA, estableción un consenso sobre la acupuntura auricular. En el mismo se incluyó los trabajos de investigación de la utilizad de la acupuntura auricular para el tratamiento del dolor y las adicciones.
Aquí te dejo enlaces de los diferentes estudios de Auticuloterapia Laser para dejar de fumar:
1- http://www.jcm.co.uk/media/cms/File/JCM86_46.pdf
2-
http://wwww.acupuncturejournal.com
3-
http://www.medicalacupuncture.org/aama_marf/journal/vol16_1/article5.html
4-
http://www.freedomlasertherapy.com/docs/LLLT_Study-Sheridan.pdf
5-
http://www.cigna.com/.../mm_0115_coveragepositioncriteria_lowlevel_laser_therapy.pdf

Espero haberlos colocado correctamente, naturalmente, tengo más enlaces, ya que precisamente, estoy estudiando un postgrado universitario sobre este tema.
Los trabajos de investigación no están en español, ya que de momento, no existen.
Un saludo,
P.L.M

Centinel dijo...

Pues vaya, tenemos un problema. Excepto el primero, el resto no son enlaces a ningún estudio que se haya publicado en revistas científicas(algunos ni siquiera funcionan), así que no tienen ningún valor científico. Y el primero se ha publicado en la revista "Journal of Chinese Medicine", cuyo factor de impacto (relacionado con su prestigio) estaría bien conocer.
De cualquier forma, me parece que un estudio es claramente insuficiente para vender las bondades de un tratamiento, así que no te cortes y pon todos los enlaces a estudios que tengas, que serán bienvenidos. Pero que sean a estudios científicos de verdad, por favor.

Esta revisión de Cochrane de 2011 concluyó que no hay evidencias de que esos tratamientos funcionen, así que para contrarrestarla necesitarás algo sólido:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21249644

Anónimo dijo...

Bien, entonces todos los médicos titulados, y colegiados, que ejercemos a acupuntura laser y otros tratamientos, estaremos equivocados. ¿Era eso lo que querías oir? No hay problema, te doy la rázón. Puedes denunciar cuando quieras, ajajajaja. Es que me da la risa...y un poco de vergüenza ajena también. No voy a seguir alimentando tu post ni este blog, ni perder más tiempo para darte gloria.
Saludos,
P.L.M

Centinel dijo...

Vaya, qué casualidad. ¡Siempre me pasa lo mismo, en cuanto pongo algún estudio serio sobre la mesa y pido lo mismo, se me marchan los comentaristas, despreciando el blog! ¿Por qué será?

Por cierto, yo no me reiría tanto con el tema de las denuncias a la pseudomedicina. Ya sé que de momento lo tenéis fácil, pero noticias como esta me hacen confiar en algún cambio en el futuro:

http://noticias.lainformacion.com/ciencia-y-tecnologia/ciencias-general/boiron-pagara-12-millones-de-dolares-para-evitar-las-denuncias-por-publicidad-enganosa-de-sus-productos-homeopaticos_Zjuzes7qZ4xrTCRHUCimJ6/

Boiron tiene capacidad para aflojar 12 millones, pero no creo que todo el mundo pueda hacerlo.

Y, no te ofendas, tus comentarios no han estado mal, pero gloria, gloria...

Anónimo dijo...

Hola, ante todo gracias por ser tan escéptico como yo, aunque yo y con mi desesperación me aventuré a arriesgar 232 euros (con descuento) en esta novedosa técnica. Según termine la sesión en relief Getafe pensé "Un ladrón profesional no me hubiera robado el dinero con mayor discrepción". Y bueno me dispuse a esperar cuando me llegarían las ganas de fumar. 1hora, 2, 3, 4...... 1 día , dos,.....20, actualmente llevo un mes, sin MONO, es decir sin ganas de fumar después de 30 años fumando como un carretero y paquete y medio diario. Sigo sin creérmelo COMO TU, pero aquí sigo. Había probado de todo, pastillas, parches.... etc... Nada deNada. Pero bueno, no se si funcionara se que llevo 1 mes y sin ganas de fumar tan solo me quedan 15 días para compensar el gasto. Por lo que ya no lo considero un robo. ESO SI parece un timo, aunque para corroborarlo prueba a gastarte la pasta y luego opinar ZOQUETE.

Centinel dijo...

¡Me encantan estos "testimonios" (que a menudo no son más que vendedores del timo) que acaban mostrando sus verdaderos (y únicos) argumentos! El amimefunciona y el insulto.

Anónimo dijo...

Yo deje hace 2 meses de fumar.Lo hice en el centro de la calle Balmes.
Si es un timo es un timo que funciona.
Nunca pense que podria funcionar y lo ha hecho.
Gracias!

Anónimo dijo...

Pues mira, yo dejé de fumar... dejándolo. No pensaba que iba a funcionar, pero funciona.

ricardosoldevillas dijo...

Hola. La mayoria de cosas que se comparten o se comentan en internet hacen referencia a lo negativo de la vida. Pocas veces uno ira a Internet para explicar lo fenomenal que lo paso de vacaciones en barcelona. Normalmente solo publican comentarios aquellos que no les gusto algo o cuando algo no era como esperaba.

Yo me he topado con esta publicacion porque investigaba acerca del uso de laser en fisioterapias para ayudar a eliminar dolores y a reducir inflamacion. Me siento "obligado" a comentar al leer el articulo porque la que escribe no ha analizado el efecto que puede tener un laser al usrlo en puntos de la acupuntura.
En la web de relief no aparece la energia que transmite el laser, supongo para que otros no copien su metodo, pero yo que he estudiado el uso de laserterapia, tanto para acupuntura, como cirurgia ocular, etc, puedo decir que si el sistema que se usa es buena, puede causar un efecto sobre una persona que relaja el estado de animo de una persona implicando que esa persona no sufra "mono".

De una forma parecida a la sensacion que uno padece despues de un masaje. Uno se siente atontado durante una hora o tal.
Si uno aplica un laser en puntos meridianos que provoquen una relajacion profunda, se peude conseguir un resultado que ayude a un fumador a dejar de fumar con mas facilidad.

maria dijo...

Centinel, la invito a escribir una publicacion en su blog acerca de porque los humanos consumen productos, como el tabaco, sabiendo que les hace daño. Explica como funciona la adicción y como consiguen algunos a dejarlo sin ayuda y otros aunque reciban ayuda siguen consumiendo.
Busca las explicaciones cientificas y psicologicas. Seria muy interesante leerlo todo.
Saludos

Anónimo dijo...

puedes decir lo que quieras pero si no tienes pruebas no puedes hablar asi de nadie, yo he probado el cigarrilo electronico y lo unico q hice fuenengancharme mas, pero con el laser lo he conseguido.
y que digas que has pensado mucho y no te puedes imaginar como se aplica el laser ya te basta para decir que es un timo, deja mucho que desear de ti, ya que al parecer te crees dueño de la verdad que tu no sepas no significa que no exista, no solo que existe , sino que es altamente efectivo, os lo recomiendo a todos aquellos que quieran dejarlo y tengan miedo de tener mono, es genial

Anónimo dijo...

oye !!! hay buen ambiente en reif como trabajador !?!?!?
jajajjaaj anda que no se te ve el plumero amigo valdomero..

Anónimo dijo...

cito testualmente...
(es màs necesitamos de la inestimable ayuda de los pacientes para que funcionen)
que necesitais su dinero !?!?!?
si tan real y cientifico es todo porque no decis que se reembolsarà el aporte si no se consiguen las metas establecidas y subis el precio de la terapia !?!?!?
yo soy fumador y pago el doble si es necesario por dejar de fumar sin "mono" y basta ya de aprobecharse de lad devilidades de los demas para llenar los bolsillos!! dnd esta la etica !?
ahora... que la culpa no la teneis vosotros sino la mierda de leyes que tenemos que no ayudan a quien realmente lo necesitan y dejan enrriquecerse a gente sin escrupulos como vosotros.
he dicho.

Anónimo dijo...

ya no contesto mas porque esto me parede degradante y dejais a vuestro querido reif a la altura del betun...
yo hare otra pregunta...
porque a los que consumen heroima se les trata con metadona !?!?!?
que usen acupuntura lasser.. total, no hay pruebas medico-cientificas de porque una persona se arriloja a la heroina...

me parece demigrante, insultante y aberrativo lo que acabo de leer por parte de trabajadores de reif.. si tenia alguna duda ya me la habeis resuelto.. gracias majetes y mejor hubierais quedado si hubierais callado..
sentido comun negativo
seriedad nula.

Anónimo dijo...

Yo he dejado de fumar con un método de hipnosis. La verdad que era escéptico en un principio, pero realmente me funcionó. http://www.remediemos.com/salud10.htm Espero os sirva!!!

Carlos Bello dijo...

Esto del láser no lo he probado y no puedo opinar, pero me llama la atención. La acupuntura le funcionó a mi hermano pero es dolorosa (yo la uso para tratarme un problema de colon y me va bien, pero a veces, las agujas duelen). Lo que SI ES UN TIMO es lo de LA HIPNOSIS. Mi pareja lo probó, le costó 50 euros y no le sirvió EN ABSOLUTO. Ya digo, quizás lo del láser funcione si es parecido a la acupuntura pero sin dolor (si me animo a probarlo os contaré mi experiencia). Lo que sí es una estafa segura es lo de la hipnosis. Saludos y relajaos un poco, que algunos comentarios son muy agresivos.

Anónimo dijo...

Saludos.
Soy de Peru y ahi no existe Relief(que yo sepa) pero SÍ el tratamiento con laser en un hospital.EL hecho de que lo usen en este centro me parece algo mas creíble, sin embargo tengo mis dudas. Mi mama viajo a la capital y actualmente se esta haciendo este tratamiento con otro familiar que tiene el mismo problema. Cuando esten de regreso vere si esto del laser funciona o no, y comentare al respecto.
Viviana

Centinel dijo...

Viviana, que alguien de tu familia deje de fumar después del tratamiento no significa que el tratamiento funcione. Mucha gente lo deja sin ese tratamiento.

De cualquier forma, gracias por tu experiencia.

Escarmentada dijo...

Esta mañana me hice el tratamiento laser.... Y llevo el resto del dia luchando con mis ganas de fumar... Estoy de mala uva y muy inquieta... Asi que lo que me han vendido esta mañana en Relief... De momento es mentira. Solo me queda echarle ovarios y ya que me han levantado algo mas de 200 euros intentar tomarmelo como una multa, un castigo o algo por tratar de andar el camino facil. Como imagino que alguno llegera a este comentario buscando info y opiniones sobre dejar de fumar con laser como ayer mismo buscaba yo... Tras mi experiencia solo decirte, si has llegado hasta aqui es porque ya tienes claro que quieres dejarlo, no necesitas ayuda el mono asusta pero se puede domesticar o al menos yo estoy en ello. Lo del laser es un timo... Mi medico de cabecera me dio los mismos consejos que me han dado hoy en relief; ejercicio, agua, cambio de costumbres, etc. Animo y suerte

Víctor dijo...

Me estoy planteando seriamente dejar de fumar (otra vez) y es muy probable que en esta ocasión me decante por el tratamiento láser de Relief por una serie de motivos (al final del comentario diré mis motivos).

Antes de nada me gustaría comentar un par de cosas sobre los estudios científicos sobre dejar de fumar, el tabaco, etc...

Creo que no hace falta poner ningún tipo de referencia sobre estudios encontrados por internet o revistas cintificas sobre los motivos por los que el tabaco es malo. Te colapsa los pulmones, te acelera el pulso, te deteriora (por no decirlo de otra forma) los pulmones... y un largo etc. Todos estos sintomas derivados del tabaquismo deberían ser método más que suficiente, deberían ser un tratamiento en si mismo, para dejar de fumar.

Pero a pesar de todas las pruebas cientificas publicadas al respecto, seguimos siendo millones y millones de personas las que no somos capaces de dejarlo. Con esto simplemente quiero decir que a veces (solo a veces) es inútil dar información cientifica, que al menos yo sería incapaz de entender (soy consultor informático, no médico), dado que de poco me van a servir. Me remito a las pruebas.

Hay ocasiones en la vida que las cosas suceden por cuestión de fe (y no hablo de fe religiosa). Si alguien me dice que una judía mágica me va a ayudar a dejar de fumar y que no voy a sufrir el mono y que va a hacer que se me olvide el tabaco por completo y luego me vende esa judía mágica por 200 € y los efectos son los esperados, eso quiere decir que esa judía mágica A MI me ha funcionado.

Es posible que esa judía no haya hecho nada en mi organismo para ayudarme a dejar de fumar, pero posiblemente me haya dado la fuerza suficiente para lograrlo.

Con esto no quiero decir que el láser de Relief sea una judía mágica que no vale para nada pero que me ayuda a dejar de fumar. Quiero entender que este láser hace algo (de algún modo) que hace que consigas dejar de fumar, previas ganas de hacerlo. Es evidente que el mono físico sufrido por la abstinencia del tabaco, una judía no me lo va a quitar, pero puede que este láser sí.

Por no extenderme más y dado que más que un comentario esto se ha convertido en un disertación, me gustaría dar los motivos por los creo que Relief no es un timo y por lo cuales me voy a decantar por usar su método.
- Tengo referencias de varias personas que lo han usado y les ha funcionado.
- Tengo muchas ganas de dejar de fumar pero necesito un empujón que creo que ellos me pueden dar.
- Mensualmente me gasto 200 € en tabaco. Si hace falta enchufarme todos los meses a la máquina porque su efecto solo me dura 30 días, prefiero enchufarme a una máquina cada mes y pagar 200 € (teniendo en cuenta que no tiene efectos secundarios) antes que seguir matandome.

Como conclusión, me gustaría aclarar que me considero una persona muy abierta de mente y que no descarto ningún método para dejar de fumar. El psicoanálisis, la psicología, la psiquiatría, la hipnosis, los chicles, los parches y por supuesto el láser.

Gracias por vuestra lectura.

Anónimo dijo...

Hola Centinel, no se si has probado tu el metodo de Relief para hablar a si o hablas de oidas,
yo lo he probado y solo puedo decir que a fecha 9-9-2013 llevo UN AÑO TRES MESES Y CINCO DIAS sin fumar y llevo ahorrado (dejado de gastar) mas de 3500,00€ page 270,00€ (creo que me ha salido rentable) y lo hice en el centro que tienen en Fuenlabrada.
No se si el Laser hace algo o no, yo digo lo que yo he vivido, yo deje de Fumar que es lo que queria.
Antes habia probado casi todo y no fui capaz.
Asi que de TIMO NADA pues a mi me funciono, y yo fui por el testimonio de otra persona que fue igual que yo a Fuenlabrada, y es mas yo le cuento a todos mis conocidos mi esperiencia, pues YO sinceramente estoy muy agradecido a relief.

Oscar dijo...

Pues mira, anónimo, yo llevo nueve años sin dejar de fumar y no necesité usar Relief ni me gasté un duro. Así que mi opción me parece mucho mejor que la tuya.

¿Si Relief es tan maravilloso y se mueren millones de personas al año en el mundo por el cancer del tabaco, por qué no se utiliza en todos los hospitales?

Por favor, un poco de seriedad y menos testimonios tipo teletienda...

Anónimo dijo...

Mira Oscar no se por que no se hace en todos los hospitales, yo te cuento mi caso y Dios sabe que es verdad.
¿Que pasa no te interesa que lo cuente?
¿Por que?

Oscar dijo...

Pues no mucho, la verdad. ¿Realmente crees que le doy valor a un testimonio individual, anónimo, sin pruebas, que pone a Dios por testigo de sus palabras?
En fin...

Oscar dijo...

Pues no mucho, la verdad. ¿Realmente crees que le doy valor a un testimonio individual, anónimo, sin pruebas, que pone a Dios por testigo de sus palabras?
En fin...

Anónimo dijo...

Bueno,para los que dicen que esto no es una estafa os explicare de que va el tema.Para dejar de fumar hay que saber primero porque se fuma,saber porque es tan dificil dejar de fumar por la fuerza de voluntad.Yo personalmente creo que es muy dificil que un parche,chicle pastillas o laser,que no me haga entender porque fumo,y me es realmente imposible dejar de fumar sea efectivo.La verdad es,o entiendes porque fumas y como poder dejarlo de forma inteligente,o derrochas el dinero para dentro de un tiempo decir hummm me apaetece un cigarrillo.

Anónimo dijo...

Hola, solo me gustaría aportar que confio en la medicina tradicional china, acupuntura, reflexologia, kinesiologia, hipnosis, etc. Lo utilizo habitualmente en otros aspectos emocionales y funciona....pero la forma de defender un método como este de soft láser, me parece que hace perder toda credibilidad sel este producto. Gracias

Víctor dijo...

En serio Oscar?? Hace falta explicar porque no se implanta ningún tipo de sistema eficaz en los hospitales para dejar de fumar??

Si nos paramos a pensar un poco nos podemos dar cuenta de que quizá sea por el mismo motivo por el que no se prohibe el tabaco... o por el mismo por que a Gonzalez Lasquetty (Consejero de Sanidad) le parece bien que se permita fumar en EuroVegas...

A ver si el dinero va a tener algo que ver...

Yo no me voy a dedicar a vender o no vender nada. Yo he utilizado el método de Relief y aunque aun es pronto, puedo decir que llevo 15 días sin fumar y estoy contento con el resultado. Sus efectos son la "perdida de ganas de fumar", supresión del mono físico y en este sentido, de todas la veces que he intentado dejarlo, ha sido la vez que más sencillo me ha resultado.

Está claro que siempre hay que poner de nuestra parte, pero ayuda.

Por cierto Oscar... con respecto al tema de "que pone a Dios por testigo de sus palabras" Entiendo que tu postura frente a la religión es de ateismo, pero te molesta que la gente crea en Dios??

En España es una expresión muy utilizada y en Latinoamericana ya ni te cuento pero no por ello hay que darle mayor o menos grado de credibilidad a la palabra de una persona. Yo no soy católico, ni áteo, ni musulmán, ni budista... es más... quizá podría decir que me encuentro en un punto de fe un tanto indeterminado, pero esto que podría ser un problema me da la tolerancia suficiente para entender las diferentes posturas de cada uno frente a su ideología.

Anónimo dijo...

Hola, yo me hice el tratamiento el Coslada de relief y fui porque mi vecino se lo hizo y dije que si el con dos cajetillas podía yo también y hasta la fecha estoy muy contenta, el boca a boca es lo que a estos métodos funcionan, porque si no te lo cuentan no lo crees, pero funciona y eso es lo que importa,con convencimiento y ayuda lo tienes.
Ánimo a tod@s.

Anónimo dijo...

Comunicarle al autor de este blog, y ante la imposibilidad de conocer su identidad, y ante las acusaciones de falsa estafa o timo, nuestros abogados van a proceder a interponer la correspondiente demanda. No somos Relief, pero utilizamos la misma técnica que se pone en duda. Un saludo.

Anónimo dijo...

La verdad es que después de leer todo esto, me quedo igual. Soy fumador y no es que quiera sino que necesito dejar de fumar... Tengo claro que la voluntad de dejarlo es esencial, pero pensaba que quizá con este método el "mono" fuera menos intenso. Ahora tengo las dudas suficientes como para seguir fumando. No conozco a nadie que haya probado este método. Y tampoco me puedo fiar de los comentarios que aquí se escriben. ¿Cómo podría conocer a alguien que de verdad lo haya probado y que diga que sí es cierto que al menos baja el "mono" lo suficiente como para hacerle frente? Yo vivo en en Torrejón de Ardoz y sé que aquí hay un centro, ¿alguien puede confirmarme el resultado de dicho tratamiento? ^pr favor con sinceridad. Gracias.

Anónimo dijo...

Anónimo, ¿lo usan en los hospitales, los expertos en neumología y adicciones? ¿Acaso está solucionando una de las plagas más dañinas para la salud en el mundo? ¿Lo ves mencionado en los informativos como la gran y revolucionaria solución? NO. Porque no es más que lo que parece.

Anónimo dijo...

Hola mi nombre es Saraí Ornelas y soy de México. Me encontré con este blog porque estoy buscando información sobre el tratamiento con laser para dejar de fumar, no es para mi sino para mi padre que es el que quiere dejar de fumar pero no puede, ya que un amigo de él dejo el cigarro de un día para otra y al pobre casi se muere de un infarto, así que me di la tarea de buscar los pro y contras de este tratamiento y pues, me quede igual que al principio, he leído todo el blog incluso cada uno de los comentarios, y pues no me queda claro, es más no mencionan si existen algunas consecuencias o que tan efectivo es, si solo se aplica una vez la terapia. Porque yo no pienso llevar a mi padre a un centro o clínica donde apliquen este tipo de terapias sin saber todo lo relacionado con este tema y que es lo que implica. Les pido de la manera más atenta y cordial si existe algún correo o pagina, donde pudieran contestar todas mis dudas ( no importa que estén en otro país)se los agradecería infinitamente.

Anónimo dijo...

Algunos de vosotros, queríais saber una opinión sincera. Ayer me realice la técnica relief, y sinceramente yo tengo una ansiedad... una de las cosas por lo que me anime a hacerlo es porque en su publicidad informaba que eliminaba la ansiedad y para nada. Desde el momento que salí del tratamiento ya tenia ganas de fumar como a las 2 horas de aplicarlo. Por lo que me queda luchar con mi voluntad y punto. A beber mucha agua e intentar pensar en otra cosa.... casi ná

Anónimo dijo...

os comento como fue: primero te hacen un cuestionario bastante extenso la verdad, como cuantos años llevas fumando cuantos fumas en que momento lo haces etc. la verdad es que mis dudas empezaron a surgir cuando antes de darte el laser te dan unas hojitas de como ayudarte con técnicas de relajación una hojita con comidas que favorecen la abstinencia etc. no tomar café, ni alcohol por que es cuando apetece fumar etc. entonces me di cuenta que este método no era milagroso, como decían. Porque pensé si es verdad que quita el mono y la ansiedad, para que necesito estos papeles?y privarme de tomar un café, o una copa con los amigos? En su publicidad lo que mas me impacto fue baja peso. No es solo que no aumentes el peso que ya es difícil, pero que lo bajes? Todo esto lo publicitan en una pantalla de tv que está en la sala de espera antes de entrar al tratamiento. Una vez que te aplican el laser, si es cierto que te dejan muy relajada. Pero nada más lo de que te quitan las ganas de fumar nada de nada. Lo que peor que llevo no son los 190 euros gastados con descuento promocional, sino el hecho de hacerme ilusiones de poder dejarlo sin ansiedad y no acordarte del tabaco. Pero si ahora me acuerdo continuamente!!!

Anónimo dijo...

Mira anonimo, tu fumas verdad? pues sigue haciendolo..............

Anónimo dijo...

Yo con relief me estoy tratando de migraña y muy bien e notado alivio y distanciamiento de las crisis desde la primera sesión, lo que hacen es lo mismo que en acuputura y auriculoterapia pero con láser en vez de agujas, yo estoy muy muy contenta y lo recomiendo a todo el mundo, relief no solo tiene tiene tratamiento para dejar de fumar...

Sonia dijo...
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
Anónimo dijo...

Esto es una vergüenza y estoy totalmente de acuerdo con Centinel,Relief como otros tantos son unos timadores y estafadores sinvergüenzas que se valen de la debilidad de los demás para lucrarse, aquí todos los que lo defienden son anónimos , ojalá hubiera mas blogs y paginas denunciando esta y otras empresas similares. ESTAFADORES.
ESTAFDORES RELIEF SON UNOS ESTAFADORES RELIEF SON UNOS ESTAFADORES, ESTAFADORES RELIEF SON UNOS ESTAFADORES, ESTAFADORES RELIEF SON UNOS ESTAFADORES.

Anónimo dijo...

A mi también me han engañado, esta gente son estafadores profesionales, que médicos ni que gaitas, cuando uno esta dispuesto a dejar de fumar y le soplan 300 eurazos lo deja por cojones pero pasando el mismo mono y engordando igual que to quisqui.
Hablo desde la experiencia de haberme dejado pasta en estos métodos y al final dejarlo al cabo de los años por mi mismo.

ESTAFADORES

Anónimo dijo...

NO OS DEJEIS ENGAÑAR, NO OS DEJEIS ENGAÑAR, SE PUEDE DEJAR DE FUMAR SI PERO POR UNO MISMO Y CON LA CONFIANZA DE UNO MISMO, ESTA GENTE SE APROVECHA DE VUESTRA FUERZA QUE ESTA AHI Y ES LA QUE OS HACE DEJAR DE FUMAR NO SUS MISERABLES METODOS QUE SE INVENTAN DE LA OREJA Y GILIPOLLECES PARECIDAS.

A ELLOS SI QUE LES METIA UN CUERNO POR LA OREJA.....

Anónimo dijo...

RELIEF ESTAFADORES
RELIEF ESTAFADORES
RELIEF ESTAFADORES
RELIEF ESTAFADORES
RELIEF ESTAFADORES
RELIEF ESTAFADORES
RELIEF ESTAFADORES
RELIEF ESTAFADORES
RELIEF ESTAFADORES
RELIEF ESTAFADORES
RELIEF ESTAFADORES

Anónimo dijo...

Algún día saldrán leyes que envíen a toda esta gentuza a la cárcel y se evitaran tantos timos en estas cosas.

Sinverguenzas.

Dejar de fumar dijo...

Esto es un timo. No existen medicamentos ni remedios magicos para dejar de fumar

Jose Luis dijo...

Vamos a ver señores...

Esto es tan claro como decir, hay alguna prueba cientifica que demuestre que no funciona el metodo Soft Laser?

Lo importante es que todos los testimonios o al menos casi todos, han conseguido dejar de fumar sin problemas, y respecto al precio no lo veo lucrativo, montar una empresa no cuesta unos cuantos euros y mantenerla menos.

Saludos a todos.

Centinel dijo...

José Luis, cuentas los testimonios como te da la gana. Y estos testimonios anónimos valen menos que un billete de siete euros. Quien tiene que probar algo es quien hace la afirmación, es decir, el método Relief. Y por el momento no ha probado nada. Ni lo probará, claro.

Min dijo...

Madre mía, qué agobio al leer los comentarios. Qué gente más pesada.
Yo sólo quería darte las gracias por escribir el artículo. Mi padre me dijo que estaba pensando en probar este método y a mí me sonó a magufada de las gordas.
Ahora a tratar de convencer a mi madre de que no pague por acupuntura bioenergética en la misma clínica sacacuartos :(

Perseo222 dijo...

Todos estaremos de acuerdo en que el único método q funciona para dejar de fumar es el auto convencimiento, lo demás pueden ser ayudas o timos (la mayoría). Tener claro q somos esclavos del cigarrillo y q no mandamos, manda el...
Partiendo de aquí, el único metodo (por decirlo de alguna manera) que conozco q realmente nos da la base para tener esa seguridad es el libro de Allen Carr. Solo son palabras pero mucho más potentes q cualquier aguja o cualquier tratamiento.
Mi consejo, 1º lee este libro y después si tanto te apetece y para "reforzar" sigue cualquier otro tratamiento, si no por él al menos por el dinero q te vas a gastar jeje.
Un saludo a tod@s!! Y ánimo juro q se puede dejar de fumar de manera fácil.

Carlos dijo...

Yo te agradezco tu esfuerzo por desenmascarar a las pseudociencias.

Me consta que hay gente bienintencionada que defiende estas cosas (homeopatía, laser...) y sé que no se creerán lo del efecto placebo o la autosugestión... Pero les pido que no difundan lo que no entienden, pues en muchas ocasiones, además de beneficiar económicamente a algunas personas, que aquí es lo de menos, podrían causar un grave perjuicio a inocentes (Aquí estoy pensando en los antivacunas). Confíen en las personas que dedican su vida a hacer ciencia, y lo publican en sitios de prestigio, y no hagan caso a folletos o gurus...

jesus lorenzo Rodriguez dijo...

Yo mañana mismo pienso ir a pedir la hoja de reclamaciones y a continuación a denunciarlo al juzgado

jesus lorenzo Rodriguez dijo...

Yo me siento timado totalmente,después de pagar 189 euros no tienes más remedio que dejar de fumar si no quieres que te tachen de pardillo,es como a los que toman con la estampita que no lo reconocen.

Related Posts Plugin for WordPress, Blogger...